Arabat 11-09-2012 12:07То есть в 8 веке и позже были некие народы, которые можно отнести к понятию "сарматская культура"? Я правильно понял?
AllBiBek 10-09-2012 23:59quote:Originally posted by Есаул ТКВ:У сармат были сабли?Если, как тут принято, не отделять понятия "сарматы" и "сарматская культура", то - таки были, и немало. Почитайте Тадеуша Сулемирского, у него грамотно расписано. Только на отсылку к советской археологии внимание не обращайте, у него и ананьская культура называется анинской по причине того, что западным союзникам по блоку внутренние научные данные особо не передавали, а в открытом доступе их не было.
Arabat 10-09-2012 23:49quote:Originally posted by Jinn07:Когда летописи пишут о дружинах, они так и пишут - дружина.Когда о "воях' - народном войске, то обозначают их как куряне, кыяне и так далее. Летописи возможно. Но в данном случае сомнительно, чтобы с Игорем шло народное войско.
Есаул ТКВ 10-09-2012 23:31quote:Я в тех краях крайние сабли видел только от господ сарматов, а у северных славян даже прямых мечей того времени не нашел, кроме как у варяжской диаспоры. У сармат были сабли? Сабля это конец 7 -начало 8 века.. ну а сарматы это до нашей эры.. ближайшие к сарматам.. нашей эры это аланы.. но сабель у них небыло до выше указанного периода..
AllBiBek 10-09-2012 23:14quote:Originally posted by Jinn07:Чьего производства и дизайна.Хазарские скорее всего, типа тех, что на рисунке приведены. Время кимакских уже кончилось, время кипчакских - еще не пришло. Это по тому региону.
Jinn07 10-09-2012 22:51Когда летописи пишут о дружинах, они так и пишут - дружина.Когда о "воях' - народном войске, то обозначают их как куряне, кыяне и так далее.
Motorius 10-09-2012 22:46quote: Сабли курян - какие они были? Примерно вот такие.
Arabat 10-09-2012 22:39quote:Originally posted by Jinn07:По ним и по иным раскопкам.А что в районе Курска была вяряжская диаспора? А русские что, вообще никак не были вооружены? Кстати в Слове, по-видимому, имеются в виду не вообще куряне, а конкретно княжеская дружина. Она просто обязана быть чем-то вооруженной.
Jinn07 10-09-2012 22:14quote:По могильникам судя?По ним и по иным раскопкам.
iv2006 10-09-2012 22:14quote:Originally posted by Arabat:Дык, сабель в то время полно было. И у хазар, и у печенегов, и у половцев, и у русских тоже.В оригинале, судя по всему, речь об украинцах. Вон прямым текстом - "свидомые".
Arabat 10-09-2012 20:56quote:Originally posted by Jinn07:Я в тех краях крайние сабли видел только от господ сарматов, а у северных славян даже прямых мечей того времени не нашел, кроме как у варяжской диаспоры. По могильникам судя?
Jinn07 10-09-2012 20:50quote:Вы хотите узнать перевод слова или внешний вид?Хочется и посмотреть и узнать что это были за сабли.Чьего производства и дизайна.Я в тех краях крайние сабли видел только от господ сарматов, а у северных славян даже прямых мечей того времени не нашел, кроме как у варяжской диаспоры.
Arabat 10-09-2012 19:23Думаю, внешний вид у всех тогдашних сабель был примерно одинаков. Тут уже довольно много раз подобные сабли показывали.
987-ro 10-09-2012 19:00Уважаемый Jinn07, а Вы хотите узнать перевод слова или внешний вид?
Arabat 10-09-2012 18:04quote:Originally posted by Jinn07:<А мои ти Куряни сведоми къмети: под трубами повити, под шеломы възлелеяны, конец копия въскормлены, пути им ведоми, яругы им знаемы, луци у них напряжени, тули отворени, сабли изъострени, сами скачють, яки серый вълци в поле, ищучи себе чти, а князю слава>.Как я понимаю, это как бы оригинал, а не перевод. Правда, сейчас вроде бы доказано, что мы имеем дело с копией 13 или 14 в. (не помню точно) с оригинала 11-го. Так что, данные слова могут быть и 14-в, а в оригинале 11-го могли стоять какие-то другие. Как пример, в позднем списке Задонщины указаны "кинжалы фряжские", в самом раннем "кончары французские", а что стояло в оригинале ХЗ.
987-ro 10-09-2012 16:57Вот здесь: сабли указаны как "отпущены".В украинском переводе почти всегда указано как "заострены" или "наточены".слайды:
Arabat 10-09-2012 16:27Дык, сабель в то время полно было. И у хазар, и у печенегов, и у половцев, и у русских тоже.
Mower_man 10-09-2012 16:26quote:Originally posted by Jinn07:Очень заинтересовали эти "сабли изъострени".Что это были за сабли?Сабли востры, надо полагать, такие же сабли были окрест Киева у черных клобуков и прочих кочевников...
Jinn07 10-09-2012 16:13В Слове о полку Игореве есть такой эпизод - <А мои ти Куряни сведоми къмети: под трубами повити, под шеломы възлелеяны, конец копия въскормлены, пути им ведоми, яругы им знаемы, луци у них напряжени, тули отворени, сабли изъострени, сами скачють, яки серый вълци в поле, ищучи себе чти, а князю слава>.Очень заинтересовали эти "сабли изъострени".Что это были за сабли?Откуда появились в то время и в том месте?
Сабли курян - какие они были? : Историческое холодное оружие
Комментариев нет:
Отправить комментарий